| Итак. Вот мой незамысловатый список из книг, что я бралал с собой в поездку на адриатику:
1.фаулз - коллекционер
2.грошек - легкий завтрак в тени некрополя
3.хэмингуэй - по ком звонит колокол
4.вулф - на маяк
5.саган - либите ли вы брамса, немного солнца в холодной воде.
6.и всякая мелочь.
фаулз - еслиб я могла пречитываеть книги - эту я бы пречитала еще раза три - самые лучшие впечатления,
грошек - отвратителен,
хэмингуэй - тяжелоподъемен со своей реалистичностью, но велик (так мне кто-то сказал)
вулф - никак не могу продраться до конца сквозь заросли терновника.
саган - легка как всегда
в прошлою поездку на средиземное море среди одежды в чемодане поместились:
зюскинд - парфюмер
мураками - хроники заводной птицы
кизи - пролетая нвад гнездом кукушки
а какие книги вы берете с собой в дорогу? |
|  |
|
 | | | По-моему на адриатику и средиземье книг брать не надо, а если взял, то не столько и не это модно-шлачно-одеколонистую дрянь (Кизи и Хэм не в счет) |
| |
|
| | От яростной критики Вашего высказывания с моей стороны Вас спасает только использованное Вами "по-моему".
Это - единственное, что останавливает меня. |
| |
|
| | | Самое интересное в высказывании - "мелочь всякая". Уж не Достоевский ли с Набоковым скрываются в этом злосчастном пунктике..? (За бескритику ("Яростный кулак 3", Производство - Гонг-Конг) отдельная признательность) |
| |
|
| | Хе...а где ж ваше "по-моему" при упоминании произведения Иржи Грошека в качестве "отвратительно" и всех вами выше упомянутых ("умятых")?
забавно... |
| |
|
| | Очень просто: я высказываю свое мнение по поводу книги, а господин Колесов высказывает мнение относительно моего вкуса.
Другими словами я занимаюсь первым делом читателя:оцениваю попавшую мне в руки книгу (а они, собственно, для этого и попадают к нам в руки), а господин Колесов занимается первым делом обывателя: переходит на личности, ставя под сомнение мой личный выбор, который я ни кому не навязываю.
А вообще лит форум создан не для нападок друг для друга, а для обсуждения литературы. |
| |
|
| |  Безотносительно чьего-либо вкуса воспою хвалу современным науке и технике |
| |
|
| | | интересно, к чему это вас приведет: может к полнейшему отмиранию клеток мозга, может к автокатастрофе, а может...к сумасшествию |
| |
|
| | | Интересный взгляд на мир. Правда, уже не оригинальный. |
| |
|
| | А что тогда интересного...?
Неоригинальное -- не интересно...
И...это никакой не взгляд, сие -- данность! |
| |
|
| | Интересно все новое
Неоригинальное интересно, когда выполнено с чувством
О подобной данности как-то говорили луддиты... |
| |
|
| | | Предлагаю Вам, в таком случае, вернуться к истокам и начать изучение древних манускриптов на папирусах, бересте и прочих подобных носителях... Что плохого в новых технологиях? У каждой эпохи свои достижения. Свои средства производства и источники информации. Носитель в данном случае неважен. Если человек читает, скажем, Булгакова на экране смартфона, а не на бумаге, - вряд ли это каким-то отрицательным образом скажется на качестве восприятия произведений. Вот Вы сами, скажем, наверняка не гнушаетесь посещением литературных порталов в интернете?.. А чем, в таком случае, чтение с монитора компьютера лучше чтения той же книги с мобильника? |
| |
|
| | Вы совершенно правы...Я не имел ввиду, что познание опосредованное хай теком, как-то меняет суть. Я также пользуюсь этим, как и все в нашем мире, но четко осознавать зависимость -- не помешает...ведь мы на пороге самоуничтожения...глобализации
хотя это все может показаться красивыми словами...и не имеющим смысла... |
| |
|
| | А...Ваше предложение неприменно возьму во внимание..
Вернуться к истокам всегда полезно, однако не стоит, думается, слишком этим увлекаться, дабы не пойти по пути деградации... Нужно новаторство. Новаторство даже то,что не опирается на истоках. Да, это дерзко и ... в буквальном смысле безосновательно. Но это новый мир. Новые мысли и образ их течения, мышление...
Благо я ничего не предлагаю... |
| |
|
| | Книги в дорогу в последнее время не беру:
Если еду не далеко и не надолго то обхожусь журналами!!
А если далеко и на длительное время, то дабы не таскать с собой лишние граммы\киллограммы мукулатуры, предпочитаю покупать литературу на месте назначения!!! |
| |
|
| | Ага, на месте я б накупила целую кучу книг и на словенском и на итальянском (и на турецком, самое главное) - и то верно - хоть языки бы подучила....
Не знаю, я не могу дольше чем пару дней без книг обходиться. привычка. |
| |
|
| | | В данном случае я не говорил про выезд в забугорье туда я возможно взял-бы одну книжку - что-нибудь из классики чтобы читалось тяжело и долго - но не больше!! Да и неужели там занятся нечем кроме как читать, почитать и дома можно!!!!!! |
| |
|
| | Ну вообще-то я тоже согласен, что при дальних поездках, тем более за границу, времени не всегда много. И тратить его на чтение лично я бы не стал. Все-таки успеть прочитать любимые книги можно и по возвращении, а вот посмотреть своими глазами, поснимать европейские города - такое удовольствие не каждый день выпадает.
Ну а по поводу "модно-одеколонистой дряни" - это, уж простите, - явное оскорбление. У всех свои предпочтения, и для каждого свои любимые произведения кажутся самыми-самыми. Если Вам что-то из перечисленного не нравится, то так и надо говорить: не люблю, мол, уважаемая, я таких-то и таких-то авторов за то-то и за то-то. Больше фактов. А хаять их таким вот образом - все равно что адресовать эти слова самой читательнице.
И вместо того, чтоб взять и спокойно извиниться, Вы зачем-то стали искать к чему бы еще прикопаться в ее словах, чтоб найти себе оправдание.
Что могу сказать: Получилось. Свысока так, тоном ценителя, холодно и безапелляционно. Надеюсь, самоутвердиться за счет оскорбления девушки Вам было приятно хоть на мгновение.
Удачи. |
| |
|
| | | Респект! Наконец-то кто-то ставит на место таких вот всезнающих, свысокасмотрящих, высокообразованных и не сомневающихся в собственной правоте товарищей))) Большое человеческое спасибо))) |
| |
|
| | | Особенно обидо, когда прекрасно знаешь что скрывается за этой безаппеляционностью - серость, невозможность отрыва от догм и собственного упертого в одну точку мировоззрения... |
| |
|
| | | Долго без книг не можете? Книги - это окно в мир. А вы берёте их с собой, чтобы окунуться в виртуально созданный. Ну как, пригодились они вам в отдыхе? |
| |
|
| | Не отличаяясь особой любовью к человеческой массе в целом нахожу более приятным и увлекательным чтение, чем пустые разговоры со случайными попутчиками.
В поездке, из которой я вернулась менее недели назад, я прочитала Гессе "клингзор". Думаю, что из этой книги я подчерпнула больше чем могла бы от откружвющих меня людей. |
| |
|
| | ах...последнее лето?
Да....можно с вами согласиться??? Поздно, я согласен: люди до добра не доведут А общение с ними... бр-р
В большей массе своей все окружающие нас люди есть люди не "дальних полетов". Это разочаровывает....разочаровывает то, что от большинства из них толку не больше, чем от фонарного столба....ну или, чтоб вам не показалось, что я товарищ кощунственный, можно и сравнить с букашкой
А, о фонарном столбе...Давным давно я выдумал одну вещь, с которой согласен и по сей день:
Фонарный столб -- есть Бог: Бог выдуманный тысячами пустых людей!
Ps. А вы не находите, что за любым случайным разговором с одним из случайных попутчиков вам может попасться тот, с кем вы с удовольствием проговорите всю оставшуюся жизнь? |
| |
|
| | Именно его "последнее лето клингзора".
Не только нахожу, но и очень надеюсь что встречу когда-нибудь такого попутчика. Очень, очень, очень....
Впрочем, вспоминаю последнюю поездку в Москву: уезжая обратно в нижний как всегда чуть не опоздала на поезд - буквально влетела в вагон. Рядом со мной оказался мужчина лет 30-35, моментально оживившийся при моем появлении. Завязался типичный "попутчиский" разговор, оживленный искорками юмора. Вскоре после отхода поезда с платформы мужчина ушел в вагон-ресторан. Ничуть не растроенная я достала книжку Сартра "Тошнота"... Видели бы вы, как изменилось его лицо когда он прочитал имя автора на книге.... Больше он не сказал мне ни слова... За все оставшиееся 4 часа...
Странно, от фонарей я все же вижу толк. От любого предмета есть толк (по крайней мере, можно попытаться его найти). Толка нет от пустоты.
Молчанием или тишиной должна быть полна душа... |
| |
|
| | Попутчики такие на каждом шагу - надо только остановиться, и присмотреться к ним.
Тот мужик из поезда - он не автора твоей книжки прочитал, а ее название.
От пустоты тоже есть толк - ее все постоянно стараются заполнить...
Душа полна молчанием только у мертвецов |
| |
|
| | ******Попутчики такие на каждом шагу - надо только остановиться, и присмотреться к ним.*******
Сие типичный, сочувствующий ответ. Мы, те, кто видим много больше, слепы к таким вещам.
*******От пустоты тоже есть толк - ее все постоянно стараются заполнить...********
Да, здесь, есть доля истины, но только из расчета, что пустота, как предназначенная, закономерно, к наполнению ее содержимым. Но в моем представлении я вижу также пустоту, которая имеется сама по себе. Пустота, как нечто не поддающееся заполнению. Это истинная Пустота, либо Идеальная Пустота, не нуждающаяся в заполнении. Страшнее всего в нее попасть… Это иррациональное безумие, ведь фактически, либо еще как-то, в нее невозможно попасть, т.к. она не нуждается ни в чем и таким образом не должна в себя впускать что-либо. Вполне возможно, что обезуметь – это и есть впасть в Пустоту!
********Душа полна молчанием только у мертвецов********
И то правда ) |
| |
|
| | Мне так же приходится проводить не мало времени в поездах, хоть и не так часто, поэтому я не остался обделенным в плане «попутческих» бесед. Особо запомнились мне два случая, в которых мне доводилось беседовать со своими попутчиками на тему литературы и иные философские темы:
1) Женщина в возрасте от 40 до 48 лет. В тот день и в то время меня увлекал, как теперь мне не показалось бы и странно, Ирвин Уэлш. Так вот книга автора Ирвина Уэлша «На игле». По моему первому впечатлению женщине шла профессия педагога… Так вот, она так же увидела напротив себя эту книгу, естесственно у меня в руках… и попросила даже ее полистать. И что странно, так это то, что не последовало от нее ожидаемой реакции, ведь тот язык и та стилистика, посредством которых выражается Уэлш, явно не подходила, если руководствоваться моим первым впечатлением об этой женщине, к ее нравам, т.е. нравам педагога и, может, эстета…Ах, она пролистала всю книгу, не пропустив, как мне показалось, ни единой страницы, за полчаса… и….как так можно….не сказав ни слова, заняла другое место, которое освободилось на следующей станции.
2) Тип лет 40-45. Вагон. Толкучка. Жара. Нервозное состояние. Я. Книга: издательства «Азбука» «Фауст и Заратустра»…Книгу я только выложил и впостледствии открывал только пару раз и то максимум на полчаса-час. Человек показался мне очень эрудированным, однако очень надоедливым. Да, мне стыдно. Мне стыдно, что реальность в то время меня занимала больше нежели, чем какое-то философское восприятие. Однако стыд осознался только после того, как я всячески пытался ретировать от разговоров с этим человеком. Он говорил о таких вещах, которые заинтересовали бы меня в любой другой момент, но только не в тот. Не знаю, почему так меняется настроение. Да и пусть себе меняется, но зачем вместе с ним может менятся и заинтересованность в вещах???!!! Это не нужно….это, может понятно, т.е. причина этого вполне ясна мне, но… я не хотел бы иметь дело с этим… Черт, эта дурацкая борьба: борьба Духа и Матрии. В этом Бытие, но это вызывает отвращение, но….Ах! на ряду с этим вызывает и любовь и пристрастие….О боже…развяжите мне руки!!!
Толк. Да, вы правы, от всего можно найти толк, но только лишь с разнице их значимостей. Ведь, например, если мы имеем дело с верующим человеком, то мы не можем сказать, что он станет приравнивать значимость Бога и столба…Так ведь? Поэтому от Фонарного столба мы не ищем толка больше, чем как освещение улицы, либо иного пространства. Аналогия, приведенная мной выше, все-таки, по моему мнению, имеет некий смысл, смысл в толковании: фонарный столб – символ освещения, света…Бог – символ света и просвещения…также…
Субъективные поправки:
Толк есть от всего, но значимость разная.
Толка нет от истинной пустоты в предположении, что такая имеет место быть.
Душа должна быть полна гармоничным молчанием и тишиной… |
| |
|
| | Возражая вам насчет фонарного столба пыталась выразить свои атеистические наклонности. Благодаря воспитанию продолжаю испытваать уважение к чужой вере хотя.... Хотя в связи с Богом и тем является ли он источником света сомнений бесконечно много.
Не спорю, что "толковость", "полезность", "утилитарность" каждого предмета не распространяется боле чем на заранее определенную сущностью объекта площадь. Так фонарый столб - всего лишь столб для освещения улицы, а мусорное ведро- всео лишь мусорное ведро для заранее опреленных целей.
В самолете рядом сидел ПРОСТО ПРИЯТНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Приятным он был до тех пор пока не достал Сидни Шелдона и не начал его увлеченно читать. Те объекты, которыми человек себя окружает, рассказывают бесконечно много о нем самом. Музыка, книги, одежда, фильмы - просто пристрастия.
По поводу наполнения души: бесконечно сложно жить с молчанием в душе. Очень часто испытываю это на себе. Как жаль, что в озвучиваемых словах так мало Правды. Мысль изреченная есть Ложь. |
| |
|
| | То что есть сомнения – это очень хорошо и довольно продуктивно.
Те предметы, которые окружают человека, говорят о нем многое. Это так. Все зависит от того, что именно мы ищем: может нам нужен тот, кто может дать немного света и добра. А вот таких людей, не выделяет из множества других, как чаще бывает, никакое предметное окружение. Такие люди чаще всего даже и не задумываются, чем они себя окружают. Такие люди не думают о символах, они вообще могут глубоко не закапываться в своих раздумьях. Да, бывает такое, что нужен именно такой человек. Не знаю, может для того, чтобы все свои раскалившиеся символные комки раздумий выкинуть, разрядиться. Если вы не против природы, то должны это понимать, потому что сие и есть то, что диктует мне природное начало.
Конечно отдельный разговор – это книги, которые читают люди или иное искусство. Ведь это те самые символы, которые нас разъединяют и в то же время объединяют в группы сомыслящих.
Молчание в душе для меня это ничто иное, как ее пустота (опустошенность). Это словно моменты бессилия, тупого безразличия. Это часто меня выводит из равновесия. Мне не нравится, когда мне нечего сказать самому себе.
Про слова, в которых мало Правды: вот видите и в вас есть некая составляющая не от материи, чему вы так противились. Вы говорите про то, что в словах нет той правды, нет той силы и энергии, которая, как источник всего этого присутствует в нашей душе, в наших мыслях. А значит осознаете, что слова – не совершенный инструмент для выражения своей чувственности. Отсюда вывод напрашивается сам собой: вам не достаточно того, что дала вам природа. Вам нужно нечто большее. А для того, чтобы достич большего, нужно идти не по одному пути, но по тысысячам. Вот она идея Единства: единство состоит из множества.
Мысль изреченная есть ложь: это так, но не в полной мере. Все-таки мне кажется, что слова в иных, не предусмотренных системой, сочетаниях могут кое-что объяснить и помоч людям сблизится. Сблизиться даже тем людям, которые отвергнуты большинством. |
| |
|
| | Большое человеческое пожалллста...)
Никак не мог не встать на защиту моей горячо любимой Я! |
| |
|
| | давно замечено, что если берешь в поездку книги, то обычно они треплются на дне рюкзака, так и не дождавшись своего часа. Как же нужно скучать, чтобы вместо полноценного отдыха - читать!!!))
Лично я взял с собой в поезд Миллера "Черная весна". После каждой главы на меня находила тоска и сон. Ввиду того, что ехать до Крыма всего полутора суток, прочитать удалось лишь страниц 100. А в Крыму не до чтения было - каждый день новые впечатлени�) Ждите отчет в руб-ке "Путешествия" |
| |
|
| | | Ну вот не скажи. Например, лучшего чтива на пляже, чем "Фауст" Гете я так и не нашла!!!Очень классно читать в транспорте, в любом!В последний выезд из дома брала с собой Пастернака. Не затрепался |
| |
|
| | не побрезгуе�
а что вы так? Ведь у каждого свои "ненормальные" предпочтения... |
| |
|
|
