| | Symbol
(рейтинг: 6840)
| 15.09.2003 21:02 |
 Что ж, друзья, похоже, что то очем все мы так давно мечтали - появление относительно недогогих цифровиков с наличием фотосистемы аксессуаров (линейки оптики, вспышек, колечек, питающих рукояток и прочего)стало реальностью!!! Встречайте! Canon EOS 300В. Можете посмотреть <a target=_blank href="http://www.photoscape.ru/news/cameras/eos300dtest/">вот это</a>, а также <a target=_blank href="http://www.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=16913&xydlgye=q7wj3jeu7d6dh28e78f6w4">это</a>. Думается что после такого зрелища никто из нас уже больше не будет грезить такими штуками как Minolta dimage 7 Hi и Sony CS 717...
Остается еще немного подождать и...мечта станет реальностью! |
|  |
|
 | | Как известно, бесплпантый сыр только в мышиловке.
Должна же быть и негативная сторона вопроса.
Все таки "полноценная" зеркалка выглядит заманчивее сопоставимых по цене гибридов.
Кто детально изучал subj, какие выявлены недостатки по в стравненни с вышеназванными (и им подобными) камерами? |
| |
|
| | Знаешь, когда речь заходит о камерах такой именитой в области фото(да и не только фото) фирме как Canon, никакой речи о бесплатном сыре и быть не может. как говорится, за что заплачено, то навсегда.)))
Негативная сторона вопроса - ну какой тут негатив....разве что цена, да и засоряемость матрицы - но это проблема всех без исключения цифровиков, и проблема вполне решаемая, кстати...Есть же миниатюрные пылесосы специально для тонкой аппаратыры.
По поводу полноценной фотосистемы - вот тут согласен - когда есть линейка акксесуаров - тут уж не смотришь на всякие там гибриды, у которых не то TTL-согласования со вспышкой нету, порой и самого "горячего башмака" не найдешь...Так что тут цифровые зеркалки вне конкуренции.
Детально этот вопрос еще никем не изучался, ну по крайней мере в отношении именно этой модели - она ведь в продаже-тот только начала появляться.
Однозначно, что недостатки будут - вот только не надо, пожалуйста, говорить о том, что "фотоаппарат имеет ограниченные функции по сравнению с D-10"/ Оно, конечно, так, если вы готовы выложить за указанную модель $2500 (с оптикой) - то нечего тогда и обсуждать. D-10 круче - никаких разговоров........) |
| |
|
| | Я немного не то имел ввиду.
Щас по другому скажу.
С D-10 и т.п. никто не сравнивает.
Будет сравнивать с Minolta dimage 7 Hi
Заявленная цена Canon 300D - $980
Minolta dimage 7 Hi " на foto.ru - $974
Можно сказать в одну цену.
Зеркалка лучше гибрида, но цена такая же.
Почему?
1 причина
В цену гибрида входит объектив.
Цена зеркалки тока на боди.
Объектив Минолты "Фокусное расстояние 7,2-50,8мм (28-200мм в эквиваленте для 35мм), светосила 1:2,8-3,5."
Покупаем объектив к кенону
Ну, что то похожее навскидку
вот такой бюджетный зумчик CANON EF28-200mm f/3.5-5.6
ну светосилой не вышел
стоит на фото.ру 486
Значит кенон с объективом встанет в $1466
Получаем
Minolta dimage 7 Hi - $974
Canon 300D c объективом - $1466 |
| |
|
| | Да, я согласен. Но во-первых(я закрываю глаза на цену) - это убрана шкала белого... А как же настройка для ночной съемки? Ладно, все это мелочь...Плюс к этому - убрана ISO 50... При моих попытках сфотографировать ночью Canon A70 на ISO 100 при 4 секундах открытой диафрагмы давала больший шум, нежели ISO 50 при 7 секундах.
Во-вторых - такая вешь с шестью мегапикселами потребует довольно много памяти. А стоит эта память не особо дешево... и забиваться будет быстро... Даже на гигабайтную флэшку.
В-третьих - нет пользовательских режимов...
Так что, если будет выбор между зеркальной камерой и данной цифровой - то мой будет в сторону зеркала. Хотя это мое личное мнение. |
| |
|
| | Шкала белого, говоришь, убрана?? Хм, думаю, что какие-то пресеты там все равно есть. По крайней мере основные - для дневого всета, света люминисцентных ламп и ламп накаливания точно присутствуют. Для чего, скажите, нужны более тонкие настройки, если вся ситуация с зеленушной или синюшной карточкой решается парой кликов в Photoshop ??? Вот я что-то не знаю... По-моему проблем - никаких.
Теперь про Iso-50/ Никаких проблем здесь я тоже не вижу. Шум?? Ну и что? что-то я сильно сомневаюсь, что ты увидишь сильный цветовой шум на камере подобного класса при Iso 100. А если и увидишь - то при увеличении до размера эдак 50*70 см. Часто приходилось такие фотки печатать?? Лично мне за почти что 3-летний опыт работы фотографом - ни разу. Ну и, наконец, есть же приличные программы шумоподавления, если особо невмоготу - можно разжиться такой. как называются такие проги - не знаю, врать не буду. но что они есть - совершенно точно.
По поводу памяти - ну да, нужна большая флешка, или ноутбук. вполне доступная вещь, кстати. а на ту разницу в стоимости, которая существует между 300D и D10 - вролне можно купить и не один ноутбук (ну или хотя б накопитель инфы)
Можно, между прочим, купить и не одну флешку - окопится в скором ремени.
можно, кстати, произвести элементарный расчет - жпеговский файл с 5-ти мегапиксельной камеры весит порядка 4 Мб. С 6- пегоапикселей - ну пусть 5 Мб, хотя наверняка меньше. Если взять одну флешку хотя б 256 Мб - нетрудно подсчитать, что на нее влезет 50 снимков - между прочим вполне солидно для небольшого репортажа. Ну а если взять вышеупомянутый гиг - то тут вообще все как в раю.
Теперь можно посчитать за сколько эта карточка у нас окупится. 1гиг - это около 200 снимков. Это аналогично 5.5 пленкам по 36 кадров. Между прочим, по опыту могу сказать, что 5-6 пленок - это то количество, которое необходимо для съемки одной свадьбы. За эту съемку в читой прибыли можно получить 2000руб. Сколько стоит флешка в один гиг я не знаю, но окупить ее таким макаром можно примерно за один месяц.
И последнее - пользовательские режимы.....Профессиональные камеры от дешевых мыльниц как раз и отличает тот факт, что в них нет никаких пользовательскмих режимов. ЗАЧЕМ?!?!? Я этого не понимаю. Не легче ли снимать все руками?!? Это же намного лучше! Все под контролем: выдержка, глубина резкости, степень контрастности и др. Нужен портрет - врубил приоритет диафрагмы - и вперед. Спорт? - никаких вопросов - ключай приоритете выдержки. Если совсем невмоготу без автоматики - программа и степень коррекции +- 3EV - всегда под рукой...
Аналоговые камеры - отдыхают. Кенон уже объявил о том, чо с 2006 года прекащает разработку проф. пленочных камер. Делайте выводы.... |
| |
|
| | | Да, кстати. Только что зашел <a target=_blank href="http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/">вот сюда</a> - можно посмотреть сводную таблицу с 2-мя камерами - D10 и 300D - как можно видеть, никакого Iso 100 у D10 нет и впомине. ))) Примерно о том же самом можно протитать и <a target=_blank href="http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_300d-review/">вот здесь</a> |
| |
|
| | Блин, обшибся...оговорился - ISO 100 как раз у D10 есть, а вот ISO 50 - нету. поэтому я и не понял, что значит "убрана ISO 50", если ее и так не было, то чего там убирать-то....
о, кстати, еще одно сравнение нашел - тут еще и с D60 сравнивают... Посмотреть можно <a target=_blank href="http://www.imaging-resource.com/PRODS/EDR/EDRA1A.HTM">на этой странице</a> |
| |
|
| | Нда... Вопрос в том, насколько ты богат, чтобы печатать такие снимки. Знаешь, печать одной фотки в автомате - порядка 1 доллара. А смотерть цифру - ну понятно, вот только флэшку вряд ли поставишь в рамку. А выкладывать 200 долларов за опустошение сего девайса - ну извините...
Что касательно пользовательских режимов - ты пробовал сделать фото ночью со вспышкой - сначала идет вспышка - а потом секунд на пять открывается диафрагма? Получаются интересные фото. Но это опять-таки мое мнение. |
| |
|
| | А при чем тут богатство??? Не знаю где ты такие цены видел- но в Доме Дмитриева - печать с пленки всего на рубль дешевле печати с диска. 4 и 5 руб соответственно. Печатай и вставляй в рамку - какие проблемы-то, я не пойму...Все гораздо проще, чем с пленки. Если шибко приперло - есть мастерские, которые могут тебе перегнать цифровое изображение, которое ты им приносишь на диске или флешке праямо на негатив или слайд. Слайды можно нарезать и вставить в рамки, а потом проецировать куда хошь.
Что касается ночного фото со вспышкой - то это делается в режиме приоритета диафрагмы. Никакого пользовательского режима здесь не нужно. можно кстати снимать с синхронизацией по второй шторке - забавно получается...
Как-то странно ты сказал - "...секунд на пять открывается диафрагма..." Она вообче-то закрывается наоборот. А открывается затвор, и не после, а во время того, как срабатывает вспышка....)))) |
| |
|
| | | Зайдите <a target=_blank href="http://dpcamera.ru/articles-respond-events/0006-300D/index.shtml">вот сюда</a> и посмотрите полноразмерные снимки с нового Кенона. А так же почитайте о реальных ценах на КОМПЛЕКТ С ОПТИКОЙ, СПЕЦИАЛЬНО ВЫПУЩЕННОЙ ДЛЯ ЭТОЙ КАМЕРЫ - цена не превышает $1200, Даже при разнице в 300-350 баксов со стоимостью гибридов, совершенно очевидно, куда склонится выбор нормальных здравомыслящих людей. Тем более, если у Вас уже есть баксов эдак 850-900 на гибрид, то докопить оставшуюся сумму на EOS - не такая уж и сверхзадача. |
| |
|
| | не народы! че тут особо спорить? 300D - это революция в мире цифровых камер (все-таки снижение ценового порога в два раза). я бы даже сказал, начало революции. Через год она будет стоить уже меньше тысячи долларов, потому как цены на цифровую технику со временем падают очень хорошо (на всю, не только на фотоаппараты), и выпустят еще что-нибудь интересное.
Насчет шумов - могу сказать, что видел довольно сильные шумы в синем канале на хорошей цифровой зеркалке. Про Canon ничего не знаю. Но будут деньги обязательно заимею такую штуку.
Нечего сравнивать с возможностями гибридных камер. Меня, например, очень радует совместимость с целой линейкой объективов. И отсюда вытекающие последствия. И еще не на каждый гибрид навернешь любимые мною фильтр. И хотя конверсионные уже не требуются, эффекты оптические на компе не воспроизведешь. Можете попробовать... |
| |
|
| | | Ну наконец хоть кто-то со мной согласился. То, что фотик через некоторое время подешеевеет - тут и к гадалке ходить не надо. Тот же 10D стоил больше 2000, а теперь уже 1600. Делайте выводы. |
| |
|
| | >я бы даже сказал, начало революции.
Скорее это закон Мура все еще работает. |
| |
|
| | Я не спорю о том, что лучше гибрид или зеркалка.
Мне интересно узнать возможные минусы, за счет которых эта камера близка по цене к гибридам.
300Д надо скорее сравнивать с олимпусом 20-е, нежели с минолтой 7.
Интересно "накопать" минусы, а воздать хвалу сменным объективам никогда не поздно.
То есть я ни с кем не спорю по поводу че круче, лучше и т.д.
Прошу назвать минусы (кто видит) 300Д, в сравнении с сопоставимыми по цене квазизеркалками. |
| |
|
| | | Чтоб указать на какие-то минусы надо, как минимиум, дожлаться начала продаж Кенона, повертеть в руках, поснимать. Сейчас-то чего можно сказать. Ну навернякак какие-нть баги будут... А почему бы и не сравнить и с Минольтой.? Класс-то один и тот же...Я же говорю про Минольту 7 HI / А у олимпуса сейчас вообще вышел крутейший системный аппарат с полной линейкой оптики и прочего...Не помню тока как называется |
| |
|
| | >Чтоб указать на какие-то минусы надо
Ну может, кто анализировал заявленных потребительские характеристики.
Мне вроде охота проанализировать для общего развития, но руки никак не дойдут.
>А почему бы и не сравнить и с Минольтой.
Я думаю потому, что цена кенона с объективом по цене более сопоставима с квазизеркалками олимпуса е10, е20. |
| |
|
| | >А у олимпуса сейчас вообще вышел крутейший >системный аппарат
Называется OLYMPUS E-1
цена: по слухам $2200 (Body)
в продаже - сентябрь 2003 |
| |
|
| | | читал я про это дело. аппарат и правда крутейший. про цену сейчас спорить не буду. Хотя, мне кажется, стоит он дороже. К тому же собирать систему - разоришься. Объективы к этой тушке, конечно, охренительные, но дорогие просто жуть. |
| |
|
| | | А подскажите пожалуйста, может кто знает где можно подешевле с гаранией етот 300 Д зацепить? |
| |
|
| | Ну, что
Canon EOS 300D ужена прилавках, аж в Нижнем.
Нет ли еще готовых купить,поюзать и дать свой отзыв? |
| |
|
| | | Желающие-то есть, да вот было б на что! стоит щас 35000. причем без оптики. на 10 штук дороже, чем 5ти мегапиксельные мыльницы. я пока куплю одну из них. а там - посмотрим, может, что и получше появится! |
| |
|
| | | думаю что не стоит брать 300д тольок потому что он стоит ~1000 уе, китовая линза -овно полное, люксовая модель типа 14-70 l usm стоит тех денег. а я просто в постоянных раздумьях уже наверно месяц и решил лучше взять 10д, только вот вопрос может канон что то еще выпустит в ближайшее время?? надоело менять фотоаппараты...прогресс гребанный.... |
| |
|
| | Да не сказал бы, что это полное "...вно", ты тестовые снимки в сети не смотрел? Зайди на dpcamera.ru - глянь. У меня только позитивное впечатление. А за прогрессом можно гнаться бесконечно - самый современный фотоаппарат все равно никогда заполучить не удастся, а если и удастся, то он таковым перестанет быть уже через пару месяцев (а то и раньше) По поводу 10д - спору нет, понятно что он круче на порядок, и если никаких проблем с лишней тысченкой-другой бачей не возникает, то выбор очевиден.))
п.с. А из Нижегородских фотографов я точно знаю, что Ахадов такую штуку уже пользует вовсю. Сам видел. Правда смотрится этот агрегат как-то "мыльнично". Противный такой серебристо-обтекаемый. За такие деньги могли бы и дизайн нормальный нарисовать штоль...(это я про 300д) |
| |
|
| | | Не забывай про то, что 300д 6-ти мегапиксельный... Таких гибридов пока - по пальцам сосчитать. И стоят не меньше. |
| |
|
| | | Облажался CANON с резкостью (полный отстой) |
| |
|
| | Один такой фотоаппарат купил мой друг, второй - у меня на работе взяли. Вобщем, покрутил я его в руках, поснимал, посмотрел снимки на компе при полном разрешении. В принципе, все очень классно в плане качества и резкости (визуально картинка гораздо лучше, чем 8-ми мпкс Sony 828), вот только раздражает, что нельзя снимать этой камерой как обычным гибридным цифровиком, т.е. с вытянутой руки, компонуя кадр на дисплее. Кадр виден только в видоискателе, а на экране только после спуска затвора. Что поделать, такова плата за сменную оптику и зеркальную систему...
Ну и про дизайн я уже сказал... Ощущение мыльничной пластмассовости не покидает. |
| |
|
|
