| | Pilgrim
(рейтинг: 1700)
| 05.09.2005 00:31 |
В нашей стране до недавнего времени был натболее распространён старый тип "традиционной семьи", когда в границах одной площади живут несколько поколений. Разумеется, этот тип себя уже давно изжил. Однако, "традиционная семья", модель которой сложилась ещё в сельских условиях, где большое количество народа обуславливалось большим количеством рабочих рук для земледелия, как это ни парадоксально задержалась в социальной типологии России по сей день. Причина очевидна -- жилищный вопрос. В последние годы он ещё объясняется "неподъёмностью" покупки новой жилплощади.
Для молодого поколения (в частности, для студентов) этот вопрос поставлен очень остро, поскольку начать собсвенную независимую жизнь в границах, где проживает два или несколько поколений, практически невозможно. Поэтому значительная часть студенчества стремится к финансовой независимости и обретению какого-либо отдельного жилья (в основном, съёмного).
В связи с этим, поговорим на тему: Каким образом Вы становитесь финансово независимыми и как решаете жилищный вопрос? |
|  |
|
 | | | Ну ты спросил ... Спроси что-нибудь по проще, а то у меня голова гудит с вчерашнего. Ты случайно не филолог? |
| |
|
| | Отвечаю на поставленные вопросы:
1. Работа�
2. Работа�) |
| |
|
| | Разумеется, этих ответов и можно ожидать. Конечно, не всякая работа даёт столько прибыли, что можно снимать жильё и, тем более, покупать. Здесь ещё нужно попасть в хорошее место, где достаточно платят.
А что делать, например бедным болодым учителям и врачам?! а музыкантам симфонического оркестра?! А прочим сотрудникам бюджетных государственных учреждений?! (пожалуй, только чиновников это не касается)
Ответ: искать левую подработку!
Примечание: не у всех на это остаются силы после полной нагрузки за мизерную плату. |
| |
|
| | | Даю ответ - этой категории нашего населения надо забить на свою работу и искать новую, пусть даже не по полученной специальности. К примеру на работу менеджер по продажам или что-нибудб еще более путное. В противном случае судьба этих людей предрешена - быть бедным всю жизнь и довольствоваться своими грошами от получке к получке. Кончено, многим трудно сделать этот выбор, тем самым признавая свою ошибку в выборе профессии, ну а что остается делать. Хочешь жить - умей вертеться! Это аксиома нашей жизни. |
| |
|
| | Ну я типа бюджетник, работаю в вузе. помимо работы и учебы умудряюсь подрабатывать. на жизнь и удовольствия хватает.
Все от человека зависит. Если ты бюджетник - не обязательно кричать об этом на каждом углу, и сетовать на государство и чиновников. Давно и все знают, что это не поможет. Лучше это время потратить на работу.
У меня много знакомых среди молодых учителей. В свободное от работы время они переводят, репетиторством занимаются, аквариумы, в конце-концов, чистят. И нормально живут.
А музыканты симфонических оркестров собираются на Покре и дают отличные концерт� Кроме того, есть множество ночных кафе и клубов, где живая музыка на ура идет. Так что все относительно... |
| |
|
| | | Всё-таки, надо отметить, что в отличие от СССР, современная российская молодёжь всключает в себя гораздо больший процент работающих. Дело не только в том, что мы перешли на рыночные отношения, не только в том, что если не работать, можно умереть с голоду, а в том, что наконец перестраивается уклад жизни. Когда значительная часть недавних "детей" покидает свои "гнёзда" и ведёт самостоятельную жизнь. Эта модель пришла с Запада, где с 1950-х отчётливо появилсь сепаратизация поколений... |
| |
|
| | | Пилигримчик, а ты где работаешь? |
| |
|
| | Пожалуй, ты прав. Только темы поднимаем мы слишком мудреные. Позволю себе процитировать одного исследователя. Метко и остроумно изложил мысль.
"... вооружиться ленинской теорией о наличии во всяком этносе двух наций и двух культур.
Насчет "всякого" Ленин, наверное, не прав, но в том, что касается России, он не ошибался. В этой стране действительно давно уже сосуществуют две нации - и не то чтобы бесконфликтно. Правда, население делится вовсе не по ленинскому принципу на богатых и бедных или эксплуататоров и эксплуатируемых. Незримая, но вполне реальная граница проходит через духовно-культурный комплекс, складывающийся из образования, воспитания, мировоззрения. Условное название двух российских наций: "народ" и "не-народ". Где-то на исходе XVIII столетия национальное тело России пережило нечто вроде клеточного деления - и с тех пор две несоразмерные части общества (их массы обратно пропорциональны вкладу в общенациональную культуру) стали существовать каждая по своим законам. О том, что именно приключилось с русской жизнью 200 лет назад, мы поговорим позднее, пока же попробуем дать определение двум составляющим нашей культуры.
С "народом" вроде бы ясно: "необразованные массы" (Добролюбов), "низший слой государства" (Белинский), "чернь, простолюдье, низшие сословия" (Даль), "электорат" (эвфемизм новейшего времени). Но как определить "не-народ"? Видимо - никуда не денешься - придется использовать затасканный и мутный термин "интеллигенция". Если принять дефиницию, предложенную Боборыкиным ("Интеллигенция - разумная, образованнал, умственно развитая часть жителей"), становится ясно, что общего у просвещенного александровского аристократа, приват-доцента из поповичей и младшего научного сотрудника брежневской эпохи.
"Интеллигенция" и "народ" (оставим кавычки, чтобы обозначить авторское недовольство этими некорректными определениями) традиционно находились в ситуации неразделенной любви первой ко второму, что, в общем, естественно: душа может любить тело, к которому приписана, но телу на душу наплевать. С радищевских времен, то есть от самых своих истоков, "интеллигенция" была одержима бесом народопоклонства (Бердяев), хотела служить "народу", жертвовать ради него собой, возвышать его до своего уровня. "Народ" же жил своей жизнью. Очкастые слуги с их непрошеными жертвами ему были не нужны, а те из простолюдинов, кто попадал в тенета образования, со временем (уже во втором поколении) сами превращались в "интеллигентов" и перемещались из одной нации в другую. Слияния так и не произошло, невзирая на все социальные перевороты и совместно пройденные невзгоды. Сегодняшнее деление российского населения на две нации утратило всякие резоны и оттого обрело явственно мистическую подсветку. Но отнюдь не исчезло. Достаточно двум нашим соотечественникам взглянуть друг на друга и перекинуться парой фраз, чтобы стало ясно, кто из них "народ", а кто "не-народ", и при этом первый скорее всего проникнется ко второму спонтанной неприязнью, а второй ощутит некий трудновыразимый дискомфорт, знакомый всякому, кто мучился, пытаясь найти общий язык с сантехником. Этот дискомфорт, убедительнее всего демонстрирующий инакость двух культур, является несомненным атавизмом.
© http://www.mysuicide.ru/litera/public/pisatel_i_samoydistvo/razdel_5.html |
| |
|
| | Что ж, Джони, так оно и есть, никто не спорит. Но какое отношение имеет этот пост к теме о квартирном вопросе молодых семей?
Используя предложенную тобой терминологию, далеко не каждого бюджетника можно отнести к не-народу и редко, но встречаются сантехники (чистильщики аквариумов?) рядом с которым ты почувствуешь себя неумытым подростком. Такое ощущение, что тебе просто понравилась формулировка мысли и независимо от темы ты её сюда вписал.
Давай про жизнь и жильё. Поскольку это моя любимая мозоль, не поделитесь ли вы все опытом, на какую сумму в месяц вы живете, считая коммунальные платежи, прое...(л,здил,..)и удовольствия? |
| |
|
| | Так ведь никто сюда не пишет, вот и развожу оффтопик
Отвечая на твой вопрос: минимум 3000, максимум -... впрочем, думаю, мой максимум еще вперед� |
| |
|
| | | 3000 - это как-то оч. мало. Это здесь ком.платежи, телефон, интернет и еда. А жизнь? |
| |
|
| | Продолжая оффтопик, думаю, ты забыл ещё к тому большому посту прибавить вот это из того же источника:
"..."интеллигенция" - это не столько сословие, сколько духовное состояние. И суть этого состояния очень проста, определяется понятием "уважение к личности". Прежде всего, разумеется, к своей собственной - то есть, в чувстве собственного достоинства. Но сохранять собственное достоинство можно только тогда, когда не покушаешься на достоинство других людей. И уважать свою личность можно, только если с уважением относишься к другой личности..." |
| |
|
| | Ага! Ну интернет у меня на работе ест�, а дома сижу по жопарезу, благо у мегафона он недорогой. А вообще - 3000 - это миниму� Я же не говорил, что каждый месяц столько у меня уходит.
Насчет интеллигенции - это я оставил за кадром нарочно, чтобы ищущий смог обресть самостоятельно, и дабы я не портил ему удовольствия от открыти� |
| |
|
| | | Чувствую себя одураченой и обманутой в лучших чувствах!Мог бы и не говорить последней фразы! |
| |
|
| | Я считаю вовсе не обязательным совмещение начала самостоятельной жизни с выходом из родного гнезда. Более того, в современном обществе, которое, к сожалению, не всегда живет по гуманным законам, очень важно не терять поддержку близких людей, чувствовать их присутствие в своей жизни. Единственный довод в пользу раздельного проживания, который может быть принят, это натянутость отношений внутри семьи и объективная невозможность дальнейшего совместного сосуществования. К сожалению, это встречается гораздо чаще, чем хотелось бы.
Иногда мир поступает с нами очень жестоко. Человек и так достаточно одинок, не нужно стремиться доводить это до абсолюта. |
| |
|
| | Можно не терять связь с семьёй, находясь просто на другой территории. Это как толчок к полной независимости -- как слепых котят в воду! (не самое гуманное сравнение). А как же ещё?
Обычно наибольших успехов раньше других добиваются люди, приехавшие из других городов, например, учиться. Они работать начинают раньше, и результаты деятельности появляются раньше. Им даже платят часто чуть больше, потому что есть необходимость платить за жильё... |
| |
|
| | | Вот и я тоже об этом часто думаю:вот все у меня здесь есть - квартира(6 человек в двух комнатах), учеба есть, работа есть. А стимула бороться нет!Поэтому и кажется, что и поработать можно поменьше и поучиться похалаявней. |
| |
|
| | Нужно бороться за своё место под солнцем (в прямом и переносном смысле). Стимул -- самооценка. Один из способов повышения зарплаты -- больше работать (но всему есть предел). Другой способ -- сделать что-то особенно ценное, за что можно повыситься
Ещё один способ -- хватать всю работу, которая плохо лежит. Минус в том, что на всё разное сил не хватит. Но ведь тоже способ! |
| |
|
| | | Больше работать - это не выход. |
| |
|
| | | тот, кто в течении дня активен как пчела, силен как бык, вкалывает как лошадь и приходит домой уставший как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром: есть большая вероятность, что он осел |
| |
|
| | | Да, с самоиронией у тебя тоже все нормально |
| |
|
| | | Просто у тех, кто приезжает, скажем, в 16 лет в другой город, другого выхода все равно нет. Они иначе здесь просто не выживут, а я выживу, да ещё и припеваючи - я здесь дома, у меня здесь мама-папа, друзья-подруги и куча шансов в любой момент - вот и не пользуюсь 75% их них!Вот обидно, что приходится самой для себя какие-то отговорки строить!Фу!!! |
| |
|
| | Ещё один сомнительный способ (из разрада тех советов, которые наши власти любят давать народу) -- "жить по средствам". Но тогда это не просто "жить посредственно", а выживать, экономя на всём. Можно жить на стипендию? Теоретически, может быть. Но практически, естественно, всё понятно.
Или, например, если работа мало оплачивается, то есть, например, квартиры и по 2500 в месяц. Но место? качество жилья?
Вывод: бывает разный уровень самостоятельности -- тот, что в меру возможностей (спокойно, изо дня в день что-то делать), и максимально возможный (выжать денег по максимуму разными способами). Второй вариант предполагает более беспокойную жизнь, но и возможность её качественного отличия в лучшую сторону. А первый вариант хорош лишь в том случае, если изначально достойно оплачивается. |
| |
|
| | | Так ты филфаковка тоже уезжай в другой город, где не будет у тебя ни одной родной души! Вот и научишься школе жизни. Зато потом с гордостью себе скажешь - А я ведь сама себе дорогу прорубала. Вот я какая хорошая!! |
| |
|
| | | Слепые котята в воде тонут... ВСЕГДА. *Подтверждено ведущими кошководами* |
| |
|
| | | Но часто выплывают. Или становятся не котятами, а тиграми (в новой жизни)) |
| |
|
|
